chiar e nevoie de reducerea pensiilor si salariilor bugetarilor ??

[muadDib 37]

Chiar acum ma uit la TV si il vad pe Relu Fenechiu cum încearcă sa explice ca Tariceanu nu a gresit cand a majorat pensiile si salariile ........majorari facute cu bani imprumutati din pacate, de acolo a pornit totul dar lumea a uitat. 

Ce ma distreaza pe mine asta cu "altul e de vina" ... Si asta cu "uitatul" selectiv...

1. - Basescu l-a pus pe Tariceanu, sa si-l asume.

2. - Jumate din mandatul lui Tariceanu a fost si PDL la guvernare.

3. - Boc e premier de o gramada de timp si nu a facut nimic.

Cum sunt astia bagati in colt de cineva, cum o dau pe greaua mostenire a guvernelor Tariceanu (cu care au guvernat impreuna) sau pe comunistii din PSD (cu care au guvernat impreuna, chiar anul trecut, in Boc 1).

Si, revenind la Tariceanu... Sub Tariceanu (si chiar am un cui impotriva lui la mai multe chestii) tara asta a dus-o cel mai bine din ultima. Si fara bani de la FMI.

[tommytza 13]

Bun,sa zicem ca Tariceanu,care fie vorba intre noi,nu e vreun geniu,a dat-o in bara ,in perioada de maxima crestere economica...atentie,bazata pe consum si infuzie de capital strain....baieti,Tariceanu a plect din decembrie 2008...armata de specialisti a lui Boc si Basescu si-a dat seama dupa un an jumate ce prost a fost guvernul Tariceanu si ia masurile necesare....oare Boc nu stia in ianuarie 2009 cati bani are pe mana..a facut ceva pentru stimularea economiei?...hai sa nu o mai dam de gard cu discutii savante...realitatea e mult mai simpla...s-au pus oameni la masa,in fruntea bucatelor si au rupt-o in fericire..cand s-au terminat banii au inceput sa caute solutii...si au gasit-o pe cea mai savanta..reducerea salariilor si pensiilor...o solutie de fine-tunning ,cum zicea domnul Vladescu...ca ai unul cu 10 MBA-uri in economie sau un maturator de strada la carma e tot aia...intr-adevar,e o solutie gasita dupa luni de calcule economice complicate si mii de pagini de documentatie,descoperita de Base pe fundul unei sticle de whisky cand a venit FMI si i-a cerut explicatii despre cum o sa dea el inapoi (citeste,Romania) banii cu care a ajuns a 2-a oara presedinte....restul ,e cancan...dezinformare,invrajbire,minciuni si exploatarea acelei stravechi calitati romanesti...decat sa planga mama,mai bine plange ma-sa!

[alexpopeystar68 313]

Toate partidele sunt parti mai mari sau mai mici din pcr si atunci va intreb : la ce sa ne asteptam bun din partea lor? tot circul din mass media e facut sa prosteasca populatia saraca; se arata cu degetul unii pe altii dar toti sunt vinovati ca am ajuns cea mai saraca tara din europa; singura solutie in acest moment e sa-i dam jos si sa punem un guvern format din tehnocrati, fara partid, eventual cu ceva nemti,  care sa administreze tara o perioada de timp si sa vedeti ca se vor gasi bani pt pensii si salarii, vor aparea si investitori,  .... samd; nu bugetarii sunt de vina si nici nu sunt prea multi, asa  cum se vehiculeaza din necunostinta de cauza; in alte tari nu se taie nici pensii nici salarii, doar la noi se practica heirupismul, mostenit de la regimul cizmarului, numai noi am platit toate datoriile prin infometarea populatiei si asa facem si acum;

iulirx : asa e cum zici

Sepukku : ai mare dreptate

[betty 8]

@Sepukku

"Sant curios cat de bonoama ar fi Betty,  in postura de  casierita, cu mine dupa ce-ar discuta cu 100 tigani veniti sa isi plateasca fonciirea. Acesti functionari reprezinta o categorie infima de bugetari si va referiti prea des la ei ca sa ne reprezinte." N-as fi. Recunosc, n-am rabdare sa lucrez cu oamenii. Spre fericirea mea lucrez cu calculatoarele. Dar casierita aia stia f bine in ce consta serviciul ei inainte sa se angajeze. A obligat-o cineva? E ca si cum m-ar angaja o ruda pe post de coafeza desi eu nici sa tai drept nu stiu. Daca nu poti sa faci o meserie, n-o face! O sa repeti ca-i proasta si trebuie sa traiasca si biata de ea. Repet, nu ma intereseaza. Sa le testeze la angajare rezistenta la stres, coerenta, cat de bine cunosc limba romana etc.

In rest, ai repetat aceleasi lucruri cu alte cuvinte si ma cam indoiesc ca intelegi ceva din ce scriu.

Daca e nevoie de reducere? DA

[Sepukku 25]

@Sepukku

"Sant curios cat de bonoama ar fi Betty,  in postura de  casierita, cu mine dupa ce-ar discuta cu 100 tigani veniti sa isi plateasca fonciirea. Acesti functionari reprezinta o categorie infima de bugetari si va referiti prea des la ei ca sa ne reprezinte." N-as fi. Recunosc, n-am rabdare sa lucrez cu oamenii. Spre fericirea mea lucrez cu calculatoarele. Dar casierita aia stia f bine in ce consta serviciul ei inainte sa se angajeze. A obligat-o cineva? E ca si cum m-ar angaja o ruda pe post de coafeza desi eu nici sa tai drept nu stiu. Daca nu poti sa faci o meserie, n-o face! O sa repeti ca-i proasta si trebuie sa traiasca si biata de ea. Repet, nu ma intereseaza. Sa le testeze la angajare rezistenta la stres, coerenta, cat de bine cunosc limba romana etc.

In rest, ai repetat aceleasi lucruri cu alte cuvinte si ma cam indoiesc ca intelegi ceva din ce scriu.

Daca e nevoie de reducere? DA

Inteleg ce scrii. Si spun ca habar nu ai. Nu esti singura care gandeste asa vis-a-vis de problema asta.  Esti impotriva bugetarilor din principiu, nu ai  un argument realist. Doar radicalisme duse la extrem. Dar, fiecare are dreptul la opinie.

Cum spui si tu, este evident ca vorbim limbi diferite.

[Guest rdc]

"Sant curios cat de bonoama ar fi Betty,  in postura de  casierita, cu mine dupa ce-ar discuta cu 100 tigani veniti sa isi plateasca fonciirea."

Cred ca mentalitatea asta exprima exact problema: functionarii (angajatii de la stat) se victimizeaza si cred ca ne fac un favor daca "ne servesc". Foarte multi se cred god-like.

Ultima casierita cu care am stat de vorba a fost de la RDS, nu are sens sa zic ce specimene i se perindau prin fata, dar ZAMBEA si era FOARTE AMABILA pentru ca stia ca altfel POATE FI CONCEDIATA.

E nevoie de reducerea salariilor, a unelor pensii concomitent cu numarul bugetarilor (si informatizarea sistemului)

[Sepukku 25]

Cred ca mentalitatea asta exprima exact problema: functionarii (angajatii de la stat) se victimizeaza si cred ca ne fac un favor daca "ne servesc". Foarte multi se cred god-like.

Ultima casierita cu care am stat de vorba a fost de la RDS, nu are sens sa zic ce specimene i se perindau prin fata, dar ZAMBEA si era FOARTE AMABILA pentru ca stia ca altfel POATE FI CONCEDIATA.

E nevoie de reducerea salariilor, a unelor pensii concomitent cu numarul bugetarilor (si informatizarea sistemului)

Amice, ce nu intelegi? Cand o sa ai TU un job platit cu 12 milioane care presupune sa repeti acelasi lucuru la 1000 de oameni zilnic, SA AI TU O MENTALITATE DE INVINGATOR. E vorba de empatie si de a te pune in locu lu ala. Nu-i caut nicidecum o scuza. Daca esti om serios, te duci, iti rezolvi problema, cum necum, si te intorci la ale tale, nu te afunzi in frustrari ca nu primesti buna ziua.

[mironb 61]

Ultima casierita cu care am stat de vorba a fost de la RDS, nu are sens sa zic ce specimene i se perindau prin fata, dar ZAMBEA si era FOARTE AMABILA pentru ca stia ca altfel POATE FI CONCEDIATA.

E nevoie de reducerea salariilor, a unelor pensii concomitent cu numarul bugetarilor (si informatizarea sistemului)

Si Basescu rade cand spune minciuni. Asta le face mai credibile doar pentru prosti.

Informatizarea urma sa se faca (cu 500 de milioane de euro). Dar fiindca e criza o sa se faca investitii mult mai importante, cum ar fi case pentru specialisti la tara si programul primul siloz. Investitii realizate de catre "privati". Cu bani de la buget. Asta nu-i face si pe privatii aia tot bugetari?

[betty 8]

@Sepukku

Cand porti o discutie in contradictoriu cu cineva e logic sa si argumentezi. "Nu ai dreptate pt ca..." Toti repeti ca nu stim cum functioneaza aparatul bugetar. Pai explica-ne daca vrei sa intelegem situatia functionarilor (de ex). Ti-am dat exemple, ti-am explicat in toate felurile. Tot ce faci e sa repeti ca nu inteleg si ca aberez si tot ce ai de spus in apararea functionarilor e ca sunt prosti si faci apel la compasiune. Ce ai de comentat la dorinta mea de a se schimba tot sistemul bugetar si sa nu mai existe incompetenti si nepotisme?

"Cand o sa ai TU un job platit cu 12 milioane care presupune sa repeti acelasi lucuru la 1000 de oameni zilnic, SA AI TU O MENTALITATE DE INVINGATOR." De ce nu vrei sa intelegi ca NU MA INTERESEAZA cu cat e platita si nu mi-e mila de cazurile astea sociale? Nu am fortat-o eu sa stea pe job-ul ala, nu i-am fixat eu salariul, NU MA INTERESEAZA PROBLEMELE EI SI NU VREAU SA IAU PARTE LA ELE. Vreau sa ma trateze ca pe un om si sa-si respecte atributiile. Daca e prea greu pt ea, de ce nu s-a facut femeie de serviciu? Ca mopul nu pune intrebari stupide.

[Sepukku 25]

@Sepukku

Cand porti o discutie in contradictoriu cu cineva e logic sa si argumentezi. "Nu ai dreptate pt ca..." Toti repeti ca nu stim cum functioneaza aparatul bugetar. Pai explica-ne daca vrei sa intelegem situatia functionarilor (de ex). Ti-am dat exemple, ti-am explicat in toate felurile. Tot ce faci e sa repeti ca nu inteleg si ca aberez si tot ce ai de spus in apararea functionarilor e ca sunt prosti si faci apel la compasiune. Ce ai de comentat la dorinta mea de a se schimba tot sistemul bugetar si sa nu mai existe incompetenti si nepotisme?

Sunt foarte de acord cu dorinta ta de a reorganiza apartul bugetar, lasand la o parte complexitatea unui asemenea proces si timpul indelungat pe care il presupune. Dar te porti ca si cum traim intr-o tara de academicieni si capacitati. Ei bine nu e asa. Suntem saraci si santem prosti. Daca ar fi dupa tine, ar trebui sa fie 75% in somaj. Tu doar vrei vrei vrei...fara sa tii seama de realitate.

[betty 8]

"Dar te porti ca si cum traim intr-o tara de academicieni si capacitati. Ei bine nu e asa. Suntem saraci si santem prosti." Ba exact invers. Fiecare in tara asta se crede un c***t cu ochi, chiar si ultima terminata are un loc de munca decent si caldut. Nimeni nu mai vrea sa spele vase si WC-uri, mai bine f**e ziua oamenilor din spatele ghiseurilor. Iti trebuie o farama de creier ca sa lucrezi cu oamenii. Nu spun sa puna academicieni, spun sa puna oameni potriviti pt job-ul ala, de ex ca si casieritele de la RDS. Aia 75% de care spui n-ar fi neaparat someri, urmarea fireasca ar fi ca am avea strazile mai curate ca in Elvetia.

"Daca ar fi dupa tine, ar trebui sa fie 75% in somaj." Recunosti ca 75% din bugetari sunt incompetenti?

[Guest rdc]

Si Basescu rade cand spune minciuni. Asta le face mai credibile doar pentru prosti.

Informatizarea urma sa se faca (cu 500 de milioane de euro). Dar fiindca e criza o sa se faca investitii mult mai importante, cum ar fi case pentru specialisti la tara si programul primul siloz. Investitii realizate de catre "privati". Cu bani de la buget. Asta nu-i face si pe privatii aia tot bugetari?

Ce credidiblitate trebuie sa aiba o casierita?! E vorba de atitudinea ei, care poate sa-ti strice sau nu buna dispozitie. Don't worry, am intalnit si functionari extrem de amabili. De 2 ori ) There is hope.

Despre informatizare.... de acord

[betty 8]

Alte intamplari cu bugetari:

http://www.bmwclub.ro/forums/index.php?showtopic=80992

Ca sa nu aveti impresia ca sunt eu mai speciala si numai pe mine ma trateaza aiurea.

Eu sper sa aiba in curand si spitalele private servicii de urgenta. Ma gandesc ce m-as face daca as avea vreo piatra la rinichi (am inteles ca durerile sunt insuportabile) sau mai rau, vreun accident.

@Sepukku

Zi tu cum sa procedez in cazurile astea? Daca n-am niciun ban la mine cand ma culeg de pe sosea? Sau nu sunt constienta si nu pot sa le dau plicul.

[Maurice 795]

Acum cativa ani (prin 2007 parca) la TV era un reportaj cu vreo 3-4 absolventi de nu stiu ce facultate si master care erau disperati si contrariati ca nu se pot angaja in sistemul de stat din cauza nepotismului. Dadusera si ei spagile de rigoare si tot asteptau. Erau revoltati impotriva celor pe care-i spaguisera fara efect. Pana aici nimic nou si neobisnuit.

Reporterita i-a intrebat:

Dar de ce nu increcati sa va angajati in mediul privat, ca sunteti super-calificati si sigur veti obtine un job imediat si mai bine platit?

Raspuns:

Da ce suntem tampiti, sa ne rupem spatele muncind pentru unul sau altul, mai bine la stat, ne facem ca muncim, concedii si alte beneficii cand dorim, iar cand vom intra in UE salariul va trebui obligatoriu sa fie aliniat cu cel din celelalte tari.

Cam asta-i mentalitatea tinerilor si nu stiu cat de mult sau putin este adevarata.

[iulirx 614]

hai sa inlocuim folosirea termenului incompetent cu : respectivul nu-si face treaba.

nu numai incompetenta duce la rezultate proaste in munca: mai pot fi , in afara de incompetenta, rea-vointa, lenea, dezinteresul, mindria nejustificata, proasta coordonare, dotarea, lipsa de bun simt, si lista poate continua.

un angajat la patron , cind cel care-l plateste ii spune sa faca ceva, de obicei face, sau e dat afara.

un angajat la stat, cind cel care-l plateste ii spune sa faca ceva, de obicei nu face, si , de obicei , nu e dat afara.

asta e diferenta.

e mult mai simplu sa te feresti de citiva oameni care te platesc (in cazul angajatilor la patron). sa-i pacalesti. sa faci ce zic ei.

e mult mai greu sa te feresti de toti (in cazul angajatilor la stat, adica la noi). sa-i pacalesti. sa faci ce zic ei.

in vest , locurile de munca la stat sint evitate pe cit posibil, pentru ca , acolo, poporul chiar te da afara !

[betty 8]

@iurix

"un angajat la stat, cind cel care-l plateste ii spune sa faca ceva, de obicei nu face, si , de obicei , nu e dat afara."

Pe tema asta imi tocesc si eu degetele, numai ca bugetarii considera treaba asta o mare aberatie. Desi in sinea lor cred ca ne dau dreptate.

[BogdanG 3,159]

Asta deja e alta discutie Betty, tu vorbesti de ineficienta lor si asta nu are legatura cu taierea salariilor bugetarilor.

Dupa cum a zis si Tommitza eficienta trebuie platita atat la privat cat si la stat, deci eficientizarea muncii la stat e alt subiect .

Taierea de salarii si pensii da un rezultat imediat dar nu aici sunt pierderile mari de bani ci sifonarea statului facuta de firmele capusa ale lui X si Y .

[mironb 61]

Criterii de competenta la stat nu exista. Toate "evaluarile" sunt facute din pix, cu punctaje puse din burta de seful ierarhic. Asta o stiu din proprie experienta. De obicei se bazeaza pe marimea decolteului sau cat de tari sunt pilele in baza carora a fost angajat respectivul. De obicei pilosul respectiv este pus sa aiba grija de contracte/achizitii, caz in care are grija si de binevoitorii care l-au angajat. Deci e un cerc vicios. Din moment ce banii de investitii sunt dati pe mana lui Udrea, nu va asteptati sa iesim din criza vreodata.

[Sepukku 25]

Alte intamplari cu bugetari:

http://www.bmwclub.ro/forums/index.php?showtopic=80992

Ca sa nu aveti impresia ca sunt eu mai speciala si numai pe mine ma trateaza aiurea.

Eu sper sa aiba in curand si spitalele private servicii de urgenta. Ma gandesc ce m-as face daca as avea vreo piatra la rinichi (am inteles ca durerile sunt insuportabile) sau mai rau, vreun accident.

@Sepukku

Zi tu cum sa procedez in cazurile astea? Daca n-am niciun ban la mine cand ma culeg de pe sosea? Sau nu sunt constienta si nu pot sa le dau plicul.

betty, vrei sa-ti dau si eu exemple cu nebugetari? hai sa o lasam asa...

[betty 8]

Pai daca incepi cu "hai sa o lasam asa" imi intaresti convengerile. Pe ale mele si pe ale celorlalti care gandesc ca si mine. Si sustinere si intelegere n-o sa aveti in veci. Pentru a mia oara. Cand un privat te trateaza cu c***l ai libertatea sa nu mai apelezi la serviciile lui. Ai libertatea sa vb cu superorii, sau poti apela la OPC. Exemplu de privati de care ne-am lovit cu totii: service-uri si asiguratori. Nu ti-a convenit la Primus, mergi la altii. Primus nu exista din banii tai, ai libertatea sa-i ignori. Ai libertatea sa mergi la Andy sa te plangi de un anumit mecanic. Andy sau cine-i sef p-acolo o sa-l dea afara pe ala la un moment dat pt ca nu mai calca lumea la primus si nu-si permite sa tina oamenii incompetenti.

Sau, nu mi-a placut cum m-a tratat interamerican, ok, m-am dus la Omniasig.

Ce e asa de greu de inteles? N-am zis ca la privat sunt numai genii si bine-voitori. Ma deranjeaza ca sunt constransa sa platesc serviciile bugetarilor si apoi ca sunt constransa sa si apelez la ei. E ca si cum Primus ti-ar lua bani cu forta, te-ar obliga sa mergi la ei si si-ar si bate joc de tine cu orice ocazie. Tu chiar nu vezi nicio diferenta? Dar repet, combate-ma cu argumente sau las-o "asa" dar nu te astepta la vreo urma de intelegere ca si bugetar.

[BogdanG 3,159]

Ce treaba are ineficienta sistemului de stat (scoala, spitale, politie, etc) cu taierile salariale?

Betty esti libera sa faci un topic despre stat vs privat .

[betty 8]

Ok, am incheiat-o pe topicul asta.

[parola 64]

Topicul s-a transformat in bugetar vs. privat. Adica exact ceea ce si-a dorit conducatorul suprem. Betty, iti cer un exercitiu de imaginatie. Daca maine iti creste impozitul (sau te impoziteaza ca esti programator) cum reactionezi? Daca compania la care lucrez eu maine iti mareste pretul pe Energie Electrica pentru ca trebuie sa ma plateasca pe mine privat fiind, cum reactionezi? Daca peste 4 luni scade consumul din cauzele pe care le discutam de ceva timp..., cum se vor proteja companiile private? Daca peste noua luni vei naste si vei sta cu bebelusul pe jumatate din banii pe care tu i-ai platit la CAS, cum vei reactiona?

Aia de la ghiseu NU REPREZINTA BUGETARII. Uite un exemplu simplu:

" eu am fost la foc la Dragon , am 1800 salar, acum o sa primesc 1350 ron. Pai asigurare de viata nu am, eu nu pot sa imi fac pe banii mei, pt ca nu imi face nimeni asa ceva. Daca eu mor la un foc nu o sa aiba ai mei cu ce sa ma ingroape. Am fost la alt foc si a cazut o tabla pt mine si am pus instinctiv mainile in fata, uitand faptul ca nu am primit manusi pt ca unitatea nu avea. Acum sunt schilod pe viata si totusi nu stau cu mana intinsa ci merg inca la munca la pompieri. Nu vrei tu sa vii in locul meu la munca. Serios acum chiar as vrea sa vad cati sunt dispusi sa isi riste in fiecare zi viata la munca. Am fost si asistent pe masina de SMURD, dar am plecat de acolo din cauza traumelor psihice pe care trebuia sa le suport in fiecare tura. Tu la munca ta la vezi cumva oameni sfartecati in accidente de masina in fiecare zi?Ti-a murit vreodata un copil in brate? Acum intreb eu, oare chiar are tara asta nevoie de oamenii de la ISU? Sunt din provincie si in orasul meu monoindustrial nu era nimic de munca. Asa ca am gasit de munca la pompieri. Nu imi permit sa stau cu chirie in Bucuresti, dar fac naveta. Acum ni sa spus ca daca nu ne convine sa ne dam demisia. Cred ca asta o sa fac, in germania am primit oferta de la pompieri pe 2500 euro, ceea ce e mult mai mult decat voi primi eu. "

Daca maine suni la 112 si nu raspunde nimeni, ce faci?

[tommytza 13]

@parola..esti intelept,mancati-as... ....adevarul este ca asta s-a si vrut prin manipularea grosolana (grasul in carca slabului)...eterna strategie divide et impera...se speculeaza toate frustrarile cetatenilor nemultumiti de ceea ce le ofera statul de banii lor platiti ca taxe si impozite,aruncand anatema pe spinarea angajatilor simpli...si uite asa se intra intr-un cerc vicios..in timp ce derularea contractelor grase din banii nostrii continua linistita...iar privatul e furios pe medici,profesori,functionari, uitand ca faptul ca astia sunt prost platiti se datoreaza jafului monstruos a unei clici conducatoare...la 1000 ron salariu vrei sa ai in fata la ghiseu o capacitate multumita cu munca si viata ei, amabila si dornica sa te ajute?...oamenii aia nu mai stiu de capul lor,au probleme existentiale care pentru ei primeaza....trebuie sa terminam odata cu generalizarea asta stupida...bugetarii o freaca ,privatii sunt furnicutzele...toti sunt oameni,unii buni,altii prosti...

[mironb 61]

Cand amarata aia de la ghiseul de taxe se gandeste ca are salariu 1000 ron, are pe fiu-su in facultate, pe maica-sa cardiaca cu retete pentru o plasa de pastile pe luna, are restante la intretinere din iarna, etc., numai de zambet larg si raspuns politicos nu-i arde.